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写诗是追求存在的过程(第3页)

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所以我写的很多东西,最终写完之后自己会评判一下,这首诗是不是已经不再受任何符号的束缚。

它已经不再有,就像刚才于老师和杨老师都谈到,已经不再有东西想要抒发。

诗歌如果想要发挥社会功能,和社会发生关系,想要去批判,一旦出现了那些词,就又再次卷入了符号与意义的结构。

我觉得我写的东西,它就像一个孤体一样,它和社会之间不发生关系——是本身不发生关系。

它既不指证什么,也不抒发什么,也不批判什么,也不赞美什么,它就是一个孤体。

你读它的时候,会发现它什么也没讲,这就是“废话”

理论。

从这个角度来讲,我是杨黎老师忠实的学生。

它什么都没讲,但是你可以在里面看到所有东西,因为诗是一个本质的状态,是一个人本质的状态。

虽然你没有感受到,虽然你没有写,但是你的状态本身就是诗。

我今天还在说,你走进一间房间,这个房间里有一个凳子,你走过去坐下来,你对整个过程没有意识。

你走进房间,看到凳子,坐下来,这个过程就是人类文明发展至今出现的伟大、璀璨、无与伦比、不可思议的成就。

如果把这件事情写出来,就是很美好的事,所以“用超级符号的方式去写诗”

其实是个口误。

对我来说,写诗和做生意是我对世界的同一个理解的两个维度的操作。

我不愿意用方法来写诗,但可以说我是用写诗的方式来做生意。

林东林:我刚才听你给我们做这个分享之后,有一个特别强的感受——可能很多人(包括我们四个人)写一首诗,对一个写作者而言,这是一个追求自由的过程,但作者其实未必处在自在的状态里面。

我觉得,如果写诗是为了追求自由,这种状态可能就已经让写诗者先输了一招。

因为有目的、有方向地想干点什么,自在就不见了。

像你刚才讲了,你的诗是一个孤体,本身存在的方式是待在那里,并不是为了要做什么。

我想这点可能在你身上表现得跟很多企业家不太一样,首先很少有企业家写诗,在很多人看来,企业家和写诗是完全不搭边的。

但是我知道,就你个人的状况来说,没有语言上的认知,没有写诗的话,可能你商业上的成功也是要打折扣的。

你自己同意吗?

华楠:肯定的。

林东林:跟我们分享一下。

华楠:现在非常有名的超级符号方法,我认为是我阅读的这些诗人对我产生的影响,他们帮我建立了理解世界的方式,然后才有超级符号方法。

你不能说左手有利还是右手有利,左边好看还是右边好看。

它是一个人,它是一体的。

刚才于老师讲到的我非常感激,他谈到作者的真诚,我也是这样想的——只从真实的地方出发。

我经常跟同事讲一句话:“天下武功,为真不破。”

因为你是真的,你就无所畏惧;你是真的,你就不怕失败。

如果失去真实,你就已经输了。

林东林:华楠兄,我和杨黎都跟你见过面,也有过很多交流,但于老师跟你虽然见过面,但是没有直接的沟通。

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